Artgerecht leben: Ernährung & Gesundheit

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00:00:12: Hallo und herzlich willkommen zu unserem Podcast.

00:00:15: Wer nichts weiß muss alles glauben.

00:00:18: Hallo, grüß euch!

00:00:19: Hallo, Servus Alex!

00:00:21: Servus Katja!

00:00:21: Heute wollen wir gerne über das Thema sprechen artgerecht Artgerechtes Leben, artgerechte Ernährung.

00:00:35: Und interessanterweise wir unterhalten uns ja sehr oft über alle möglichen Themen und natürlich ist dieses Thema für mich übergeordnet.

00:00:46: das Thema, dass Gesundheit überhaupt definiert

00:00:50: aber

00:00:51: so salopp haben wir eigentlich ganz konkret zu dem haben wir uns noch nie unterhalten.

00:00:57: Also einfach so, jetzt muss man sagen wir reden wirklich über adgerechtes Leben, abgerecht das Essen.

00:01:02: Das fließt immer überall ein bisschen ein.

00:01:04: aber so dass wir sagen Wir wollen jetzt über das Thema explizit drehen ist jetzt auch ein Novum.

00:01:10: und deswegen Alex zu Beginn würde mich jetzt einfach mal interessieren wenn du jetzt so den Übertitel die Headline hörst Art gerecht leben, art gerecht essen Was sind eigentlich deine ersten Impulse oder Gedanken die dazu kommen?

00:01:26: Meine ersten Impulse.

00:01:31: Erstens, worauf habe ich Lust?

00:01:35: Dann betracht sich die Dinge oft immer wie würden wir in der freien Natur überleben?

00:01:46: Wir haben unsere Vorfahren überlebt Also die Vorfahren der Zivilisation, die noch keine große Technik besaßen Vielleicht ein Speer oder so, mir nicht.

00:02:01: Dementsprechend, in diese Richtung werde ich mich orientieren.

00:02:08: Es kommt natürlich darauf an... Ich kann das nur jetzt für mich und meinen Standort wirklich so sehen weil auf der ganzen Welt gibt es andere Bedingungen und jeder Mensch wird sich den jeweiligen Standort dort anpassen.

00:02:30: Man kann ja nicht anders.

00:02:32: Du wirst ein Polarkreis.

00:02:33: wenn es dieser Zivilisation nicht geben würde würdest du keine Bananen oder generell tropische Früchte essen, weil du keinen Zugang hast.

00:02:42: Und ja... das wäre so.

00:02:46: mein Zugang glaube ich.

00:02:48: Das finde ich spannend.

00:02:49: dass du sagst, wirst du gesagt, dass es mir gut geht?

00:02:54: Worauf ich Lust habe.

00:02:55: Worauf du Lust hast.

00:02:56: Genau,

00:02:57: worauf Du Lust

00:02:57: hast!

00:02:58: Also den Zugang find' ich schon mal spannend.

00:03:00: und dass du sagt auch, es hängt davon ab wo du bist.

00:03:05: Wenn wir ja von Artgerecht sprechen, müsste man sagen wie gehen davon aus dass es eine Natur des Menschen gibt.

00:03:18: Was ist aber eigentlich die Natur des menschen?

00:03:21: Man kann ja nicht pauschal sagen so ist es weil es ja unterschiedliche Bedingungen gibt.

00:03:27: Also eben also dieser Gedanke abgerecht heißt Es gibt eine bestimmte Art und Weise wieder Mensch zu leben hat.

00:03:35: Das kann verwirrend sein.

00:03:39: Die Tatsache, dass wir auf der ganzen Welt verbreitet sind, einer der wenigen Arten, die auf der ganze Welt vertreitet sind – verbreitert haben wir alle anderen.

00:03:49: Also am Südbohr gibt es uns auch und am Nordbohhr.

00:03:56: Und das kann dann sehr verwirren sein!

00:04:00: Es ist ja zwangsbedingter, wenn du an einem anderen Standort lebst und nur dich regional ernähren würdest.

00:04:08: Dass da andere Mahlzeiten auf den Tisch kommen.

00:04:13: In diesem Aspekt finde ich spannend dass du sagst der Mensch ist überall verbreitet weil man so in die Tierwelt schaut oder auch die Pflanzenwelt.

00:04:23: dann gibt es nicht alle Tiere auf der ganzen Welt und auch nicht alle Pflanzen können überall gut gedeihen, also abhängig von verschiedenen Bedingungen.

00:04:35: Und der Mensch, der ist tatsächlich überall am ganzen Planeten sogar die Eskimos, die Inuits – wo sind sie?

00:04:42: Südpol?

00:04:43: Nordpol?

00:04:45: Ja, selbst dort, wo Leben eigentlich kaum Leben stattfindet.

00:04:51: Wenig leben aber ausreichend um dass sich auch Menschen dort ernähren können.

00:04:58: Das ist jetzt schon interessant.

00:04:59: Das zeigt ja, dass der Mensch sehr hoch entwickelt ist und vor allem wäre das für mich jetzt mal der Intensität, dass dieser Mensch sehr anpassungsfähig ist weil er in der Lage ist an unterschiedlichen Standorten zu unterschiedlichen Bedingungen zu leben.

00:05:19: Jetzt kann man natürlich die Frage stellen was ist jetzt in dem Sinn artgerecht wenn die Spezies-Mensch ein Wesen eigentlich ist, dass seine eigene Kultur erst er schafft.

00:05:37: Weißt du was ich mein?

00:05:40: Aufgrund des Menschseins eine eigene Lebensweise.

00:05:45: Genau!

00:05:45: Das heißt

00:05:45: Kultur ja...

00:05:48: Ja weil wir alle schaffen uns den Lebensraum erst selbst.

00:05:52: also wir erschaffen uns

00:05:55: Lebensraum.

00:05:57: Generell eine gute Frage Wie haben wir damals wirklich gelebt?

00:06:01: Haben wir immer nur als Jäger und Sammler gelebt, also waren wir normalisch unterwegs oder waren wir doch bis zum gewissen Grad sesshaft.

00:06:11: Und das ist natürlich schwer zu beurteilen.

00:06:14: Natürlich kann man sich die archäologischen Funde anschauen.

00:06:17: Das sind auch nur Interpretationen.

00:06:20: Wenn du einen Speer findest der sagt jetzt auch nicht aus ob Du ein Normaler warst und dich immer fortbewegt hast.

00:06:26: Du kannst auch als sesshafter Mensch jagen gehen.

00:06:30: Und da stelle ich mir meine persönliche Frage, was wird ich denn tun?

00:06:37: Wenn wenn ich ausgesetzt bin in der freien Laufbahn möglich wäre dass sich diesen großen Herdenfolge den großen Tieren weidetieren den her bewahren weil das eine gute Nahrungsquelle ist.

00:06:53: Möglich ist aber auch dass ich mir einen sehr guten Standort finde die mir alles bietet wo es Wasser gibt, wo es relativ schönes Wetter gibt.

00:07:03: Wo es auch viele Dinge gibt also viel Nahrung zu finden ist.

00:07:10: Also das bedingt es ja wenn du an einem Wasser lebst hast du schon einmal eine Quelle mehr die du essen kannst.

00:07:16: alles was da drinnen fleucht kannst du fangen.

00:07:19: Das ist nicht nur auf Landtiere angewiesen und je vielfältiger dann der Standort ist das Wasser selbst kannst dir auch gut verwenden zum trinken wenn du im Fluss oder See bist.

00:07:30: Und von diesem sesshaften Punkt aus könnte man ja auch in der Umgebung quasi jagen.

00:07:36: Weil Tiere ziehen immer wieder durch, ist ja nicht so das die Tiere.

00:07:40: Genau und die

00:07:40: Tiere machen es ja letztendlich auch nicht anders.

00:07:44: Die suchen sich ja auch das Maximum.

00:07:46: also sie werden auch dorthin gehen wo Wasserquellen sind usw.

00:07:52: Und was Nahrung gibt?

00:07:53: Also wenn Ihnen die Nahrungen an einem Standort ausgeht, dass kann bei Herbevorn gut passieren dass sie die Wiese platt fressen, dann ziehen Sie natürlich weiter wenn da nichts mehr zum Essen ist.

00:08:07: Der Unterschied... Gut das ist mal klar jeder sucht seine Umgebung wo er am besten überleben kann.

00:08:18: aber wenn wir jetzt schauen was ist das Beste für den Menschen?

00:08:21: Für den Tier ist es oft sehr eindeutig ja was das Tier braucht deswegen lebt es auch nur in einem bestimmten Standort.

00:08:29: Aber bei Mensch haben wir ja schon, wir sind ja überall eigentlich auf der ganzen Welt.

00:08:33: und dann wenn man so ein bisschen in die Geschichte schaut und vielleicht da ableitet was ist die Natur des Menschen oder was braucht der Mensch um wirklich gut und gesund leben zu können.

00:08:45: Dann es wieder stellt sich für mich jetzt wieder die Frage was ist überhaupt die Referenz?

00:08:50: Weil die eine Geschichte so gibt's ja nicht.

00:08:54: Da gibt es ja die ganzen Theorien von Baleo Ernährung, also wirklich rein tierisch-Lastik oder Eiweißlastik und so weiter.

00:09:04: Aber was ist die Referenz?

00:09:05: Gehen wir jetzt von den Menschen aus.

00:09:06: wie du sagst der Jäger und Sammler war in der, keine Ahnung vielleicht in der Savanne?

00:09:11: Oder ist das der Neanderthala, der in der Eiszeit gelebt hat?

00:09:16: Oder eben wie man schon gesagt kommt der Inuit, der eigentlich am Nordpol lebt?

00:09:21: Das sind drei verschiedene, also alles speziell Mensch.

00:09:25: Aber drei komplett unterschiedliche Lebensformen.

00:09:28: oder halt auch dann später der sesshafte Mensch, der Ackerbau betrieben hat.

00:09:32: Also vier unterschiedlichen Lebensbedingungen die komplett unterschiedlich Voraussetzungen bieten.

00:09:41: und was ist jetzt die Natur?

00:09:42: Was ist das Artgerecht, dass wir brauchen?

00:09:47: Es zeigt ja eigentlich nur scheinbar Ist der Mensch sehr anpassungsfähig?

00:09:53: Er ist sehr anPassungsfähiger und all diese Kulturen, die auf ihre eigene Art und Weise gelebt haben, waren erfolgreich.

00:10:09: Die waren bis dato erfolgreich, bis halt wirklich dieser industrielle Revolution gekommen ist, die sich jetzt über die ganze Welt überstülpt.

00:10:19: Bis zu dem Zeitpunkt waren all diese Kulturen erfolgreich, mit ihrer Ernährungsweise.

00:10:26: Das ist halt der Spannende!

00:10:28: Man könnte vielleicht ältere Naturvölker, die es heute noch gibt untersuchen und miteinander vergleichen und schauen wie sie körperlich ausgestattet sind.

00:10:47: Da könnte man vielleicht herausfinden, was uns besser tut und weniger gut tut.

00:10:54: Aber das muss man auch immer differenziert betrachten – es ist nicht so einfach.

00:10:58: Stimmt!

00:10:58: Weil nur weil es halt unterschiedliche Lebensformen gibt oder gab heißt's nicht dass alle gleichgut versorgt waren, gleichgute gelebt haben, alle gleichermaßen gesund waren, die gleichen Lebenserwartungen hatten.

00:11:11: also da gibts natürlich Unterschiedes heisst nur der Mensch war in der Lage in diesen Bedingungen mal irgendwie zurechtzukommen.

00:11:18: Ja, wie gesagt für mich waren die alle erfolgreich weil sonst wären sie ja ausgestorben.

00:11:26: Dann wäre das irgendwann mal passiert dass die Krankheit einzieht und diese Kulturen aussterben.

00:11:36: Aus dem Grund könnte man das nur jetzt auf die jetzige derungsweise beziehen wo wir sehen dass wir alles sehr leiden und Krankheit immer mehr einziehen.

00:11:50: Das heißt, man kann erkennen dass wir jetzt sicher was falsch machen.

00:11:57: Aber ich sehe das ja auch so... ...das was uns die Natur gibt ist grundsätzlich etwas Gutes.

00:12:07: Es ist halt die Frage, was machen wir daraus?

00:12:09: Genau.

00:12:10: also wir könnte grundsächlich mal die These aufstellen auch alles was es in der Natur gibt könnte mal nützlich sein.

00:12:20: Wir brauchen nicht mehr als das, was die Natur uns liefert.

00:12:24: Logisch!

00:12:25: Das ist die Basis.

00:12:26: Genau.

00:12:27: und dann gibt es ja in den Medien natürlich seit vielen Jahrzehnten immer wieder auch die Diskussion Was ist jetzt gut?

00:12:34: Was ist schlecht?

00:12:35: Also vor allem diese Hauptdiskussion, dass es immer gibt Kohl-Nitrate versus Fett.

00:12:40: Die einen sagen Getreider macht uns krank.

00:12:45: die anderen sagen, Fett ist es.

00:12:48: Es ist auch immer so dieses Spiel zwischen Fett und Zucker.

00:12:51: Was ist jetzt der wahre Killer?

00:12:53: Und was davon entspricht unserer artgerechten Ernährungsform?

00:13:01: Dieser Ansatz mal alles, was in der Natur verfügbar ist kann per se so rein wie es in der natur ist das per se mal vielleicht nicht schlecht.

00:13:13: Wobei, da muss man wahrscheinlich auch differenzieren.

00:13:15: Weil?

00:13:16: Es ist wieder schlecht noch gut wie es ist und natürlich gibt es Dinge die müssen wir meiden.

00:13:23: Das sollten wir nicht zu uns nehmen aber dafür haben wir auch unsere Sinne.

00:13:29: also die helfen uns schon dabei was für uns gut ist.

00:13:33: Genau der Instinkt den mit dem wir ja eigentlich geboren werden.

00:13:37: und das sieht mir auch schon bei den kleinen Kindern oder bei den Babys kann man noch nichts sagen aber bei den Kleinkindern Die sind ganz instinktiv.

00:13:46: Natürlich wird alles ausprobiert, alles wird in den Mund gesteckt aber wenn irgendwas für uns nicht gut ist, spucken die das radikal aus!

00:13:55: So Dinge wie wenn was besonders bitter ist ja dann ist die rot vielleicht die Gefahr, es ist eine giftige Pflanze.

00:14:03: Giftige Pflanzen schmecken oft bitter.

00:14:06: Also so dieser Instinkt geht ja auch teilweise verloren.

00:14:10: Weil wir jetzt nicht mehr die sind, die auf Nahrungssuche gehen und ausprobieren sondern wir kaufen im Supermarkt ein und gehen mal prinzipiell davon aus.

00:14:18: alles was es da drin gibt ist mal gut für uns.

00:14:24: Also wir müssen nicht mehr unterscheiden lernen.

00:14:26: Der heutige Mensch muss, kann ich nachdenken, er verlässt sich darauf dass der Staat für einen sorgt das er das Staat dem Menschen Lebensmittel zur Verfügung stellt.

00:14:38: und deswegen muss man es ist ja alles seh fürs ja alles geprüft Zick-Lebensmittelsicherheit usw.

00:14:45: also es muss mal prinzipiell für uns gut sein was wir dort kaufen können.

00:14:51: Das wird zumindest total gestellt.

00:14:53: Das ist die Logik, die heutige Logik.

00:14:55: Früher hat man auch ausprobiert.

00:14:57: Wie du sagst, man hat sich auf seine Sinne verlassen müssen.

00:15:00: Man ist losgezogen und hat einfach mit Augen- und Geschmackssinn, mit Tastsinn vielleicht auch feststellen können... Was ist gut für uns und was nicht?

00:15:14: Und jetzt machen wir das gar nicht mehr, also wir testen vorher nicht.

00:15:17: Wir riechen nicht dran.

00:15:19: Wir schauen nicht – Ist das jetzt etwas Gutes?

00:15:21: Sondern wir verlassen uns einfach drauf und schalten unsere Instinkte aus!

00:15:26: Ja ja die werden von Anfang an aber auch schon ab gelernt.

00:15:31: Also die Eltern selbst sind selber schon in dieser Lebensweise verhaftet und es wird dem Kind übergeben.

00:15:39: Das Kind kriegt schnell einmal einen gesüßten Tee.

00:15:44: Das sieht man ganz häufig.

00:15:45: Ganz einfach.

00:15:46: Genau, das ist ja ein Vorbild.

00:15:47: Wir kehren noch mal zurück zu dem Thema was ist jetzt artgerecht?

00:15:50: Jetzt haben wir natürlich die verschiedenen... wenn man so rückblickend schaut.

00:15:54: der Mensch ist überall erst offensichtlich an sein Umfeld angepasst und vor allem in der Lage sich auch irgendwie je nach Umgebung zu versorgen.

00:16:07: Aber es gibt ja auch, wenn wir jetzt in die Biologie schauen.

00:16:10: Gibt's ja auch eindeutige Indizien, die uns schon einen Hinweis darauf geben was der Mensch an Nährstoffen oder was der Menschen braucht?

00:16:22: Auch mehr nur Tierwelt und Mensch vergleichen.

00:16:25: Allein so dieses Wir haben Augen, die nach vorne schauen Raubtiere haben Augen die nach vorn schauen und Pflanzenfresser haben sie ganz oft so seitlich.

00:16:38: Also das ist schon mal so ein Hinweis.

00:16:41: Raubtiere haben die Augen nach vorne oder dann wir haben Reisszähne und Malzähnen, also Reisszähne braucht man um zu jagen ja?

00:16:52: Das brauche ich nicht für wenn ich reiner Pflanzenfresser wäre.

00:16:56: So richtige Reissähne haben wir nicht!

00:16:58: Naja wir haben beides, Malzäne und

00:17:02: Reißzähne.

00:17:03: Wir haben schneide Zähne Also die Reißzene sind unterentwickelt bei uns, würde ich sagen.

00:17:12: Aber es ist nicht notwendig weil wir andere Möglichkeiten haben.

00:17:17: also wir mischen kein Tier jetzt mit dem Mund per se reißen

00:17:21: Genau!

00:17:21: Wir haben ja noch Hände so wie sie in der Lage noch was das Tier zu zerkleinen.

00:17:25: aber mir geht's jetzt darum mal zu schauen.

00:17:29: Ja von der Physiologie sind wir, weil es ja immer auch so die Diskussion Vegetarier, Veganer versus Fleischesser und es ja auch behauptet wird dass wir ohne tierische Nahrungsmittel leben, können

00:17:45: und könnten.

00:17:46: Aber wenn wir einfach nur von der Biologie jetzt haben... Also es gibt einfach mal Indizien dass wir eher zu der Kategorie Raubtier gehören.

00:17:55: Dann haben wir einen Magen Der einen BH-Wert von eins Komma fünf bis zwei hat.

00:18:01: das ist sehr sauer.

00:18:02: Und diesen BH Wert haben vor allem Asfresser und Raubtiere.

00:18:07: Weil wofür braucht man das?

00:18:09: Man braucht diese dieses saure Milieu um tierische Lebensmittel verdauen zu können.

00:18:20: Das Eiweiß der tierischen Lebensmittel, so das ist ein Hinweis weil wenn ich mal zum Beispiel einen Gorilla anschaue oder auch eine Kuh bei dem Pflanzenfresser die haben mehrere Mägen, die haben einen anderen Beharrwert und können Pflanzennahrung ganz anders verdauen wie wir.

00:18:41: Die müssen, es muss auch länger verdaut werden aber die haben ein Verdauungssystem das in der Lage ist die Pflanzennahrung so aufzuspalten dass sie sogar aus der Pflanzennahrungen für sich selbst Eiweiße und Fette sogar herstellen und produzieren.

00:18:56: und das können wir zum Beispiel aus der pflanzen Nahrung nicht.

00:18:59: Der Mensch ist dazu nicht in der Lage

00:19:04: Ja kann ich noch zustimmen

00:19:09: Genau, also das ist einmal das Indiz.

00:19:10: Wir sind unser Körpers eigentlich dafür gebaut dass er tierische Lebensmittel braucht um mal die Basis-Nährstoffe zu kriegen weil der Magenmal unsere erste Station der Verdauung sozusagen?

00:19:29: Es gibt Indizien, die weisen darauf hin, dass wir sowohl tierischer Lebensmittel verzehrt haben als auch pflanzliche Lebensmittel.

00:19:41: die Augenausrichtung, das ist ein großes Indiz körperlich gesehen.

00:19:52: Die Hände, was uns aus Werk... Das ist eigentlich das größte Werkzeug für uns, was wir vielfältig nutzen können.

00:20:01: Aber andere, da mag ein Darmtakt natürlich, großes Anzeichen und gleichzeitig sieht man halt auch die Anzeigen pflanzlicher Ernährung, wie unsere Malzene oder auch die Enzymaktivität das im Speichel schon amylase gebildet wird.

00:20:23: Was für die Kohlenhydratabbau zuständig ist.

00:20:28: Also viele Punkte zeigen dass wir eigentlich beides immer zu uns genommen haben.

00:20:36: Das heißt wir sind Mischköstler also alles Fresser eigentlich in dem Sinn?

00:20:40: Alles Fresser kann man sagen Wobei alles fresset es für mich auch ein bisschen so widersprüchlich ist, weil wir einfach nicht alles fessen können.

00:20:49: Nein!

00:20:51: Wir essen von allen Reichen also von tierischen Reich und vom pflanzlichen Reich.

00:20:58: Können wir von beiden Bereichen uns was gönnen?

00:21:00: Wobei?

00:21:02: ich glaube generell nicht dass irgendein Tier rein Carnivor oder rein Vekan liebt.

00:21:11: Das glaube ich nicht.

00:21:12: Also, ich sehe Katzen, die essen hin und wieder Gras, Hunde drunters.

00:21:15: auch Obst wird sowieso gegessen von vielen Tieren Und Pflanzenfresser essen sicher Unmengen an Insekten und Ich habe auch schon gesehen wie sie kleine Vögel essen wenn Sie die Gelegenheit dazu haben.

00:21:32: also

00:21:34: das ist aber spannend.

00:21:35: ja Gut, das ist irgendwie nachvollziehbar wenn Pflanzenfresser Blätter Gras und so weiter fressen dass da natürlich Insekten drauf sind die automatisch mit verzehrt werden.

00:21:47: Aber dass die Föhre auch nehmen?

00:21:50: Ja es ist halt.

00:21:51: sie haben eine Beschränktheit der Tiere also in jedes Tier bis zum gewissen Grad beschränkt.

00:21:57: Und wir Menschen sind jetzt nicht nur alles Fresser Wir bringen auch sehr viele Fähigkeiten mit.

00:22:05: Unsere Körperform bringt uns sehr viel Fähigkeit mit, wir sind sehr flexibel, wir können viele Bewegungsformen ausführen die sehr viele Tiere nicht können.

00:22:16: und wenn ein Pferd jetzt einfach nur vier Beine hat und einen Maul und was wie soll dieses Pferdiagen?

00:22:25: Das macht keinen Sinn.

00:22:26: es funktioniert nicht.

00:22:27: das hat Hüfe seine Beute quasi festhalten und dann verspeisen können.

00:22:34: Viel, viel effizienter für ein Pferd Gras zu fressen.

00:22:39: Und wenn es das Glück hat dass gerade einmal so ein kleines Küken am Boden immer dumm wird weil's aus dem Nest geflogen ist Dann nützt es die Gelegenheit und isst es.

00:22:49: Ich sehe so Pflanzen sind sehr nährstoffarme Lebensmittel und Tiere sind sehr närrstoffreiche Lebensmittel.

00:23:00: Genau Es gibt ja die These und das wird wahrscheinlich auch so sein.

00:23:06: Vielleicht hast du dazu andere Quellen noch, aber der Mensch war nicht immer aufrecht wenn es stimmt und der aufrechte Gang und die Gehirnentwicklung dass unser Gehirnt so groß geworden ist nur durch den regelmäßigen Konsum von energiereichen Fleisch möglich geworden.

00:23:26: Das ist die These

00:23:28: Ja muss ich nicht zustimmen Weil Pflanzenfresser können auch sehr groß werden und kräftig.

00:23:36: Und da ist ein Gruß, das nur pflanzen.

00:23:39: Also in Elefanten...

00:23:40: Aber die haben eine andere Biologie wie wir!

00:23:42: Der Pflanzenfresser hat ja eine andere Bio-Logie?

00:23:45: Er hat eine andere Bio-Logie, er kann das besser verwerten als wir.

00:23:49: Das stimmt schon.

00:23:51: Aber das heißt nicht, dass du nur weil du jetzt Fleisch isst, dementsprechend kräftig wirst.

00:23:59: kein schlüssiges Argument.

00:24:00: Nein, aber dass es uns den aufrechten Gang eigentlich erst ermöglicht hat.

00:24:04: und die Gehirnentwicklung weil von der Biologie ist das ja bewiesen und bestätigt jede Zelle unseres Körpers besteht aus Fett- und Eiweiß und auch das Gehirnen besteht zu einem Großteil aus Cholesterin.

00:24:17: also ohne dem kann sich das auch gar nicht entwickeln?

00:24:21: Nein, nein, aber die Pflanzen generieren das auch.

00:24:24: Also Entschuldigung!

00:24:25: Die Herbyworen generieren dies auch über die Pflanzennahrung

00:24:28: Genau, aber wir haben nicht... Also

00:24:29: die hammalten Möglichkeiten des Vertauntstraktes zu diesen Nährstoffen zu gelangen.

00:24:35: Ehe?

00:24:37: Aber der Mensch halt nicht!

00:24:38: Der Mensch muss tierische Lebensmittel... Nein.

00:24:40: ...der kann nicht überpflanzen dieses Kolesterin und dieses Eiweißbildern, das er braucht.

00:24:45: Nein, nein.

00:24:46: Genau so meine ich es ja.

00:24:47: Das passt nicht.

00:24:47: Ja also quasi dass ist wie singt, sie brauchen alles, aber ohne tierische Lehmsmittel, wie du schon sagst, da sind die Energie reichen und nährstoffreichen Lebensmittel Für uns?

00:24:57: Das ist

00:24:58: die Basis.

00:25:00: Wenn du schaust, die Pflanzenfresser sind gezwungen fast den ganzen Tag zu essen.

00:25:07: Stimmt ja!

00:25:07: Die Essen fast den gesamten Tag und nur hin- und wieder... Und wenn sie nicht essen dann nun so vielleicht wiederkeuen.

00:25:18: Unser Verdauungsdrag ist dafür nicht ausgelegt dass wir den ganzen tag essen.

00:25:23: Erstens das und zweitens ist unser Verdauungstrakt grundsätzlich mal ausgelegt für eher rohe und unverarbeitete Lebensmittel, so wie die Natur es uns gibt.

00:25:37: Also so sind wir evolutionär geschaffen dass wird das was die Natur uns quasi unverarbeitet zur Verfügung stellt, dass wir das am besten verdauen und verwerten können.

00:25:49: Ja ja muss man wieder differenziert betrachten weil Gemüse also durchaus leichter vertaulich ist wenn wenn man's kocht

00:26:02: Ja, ich meine mit roh habe.

00:26:04: Ich meine jetzt nicht im Sinne von dass wir alles roh essen Sondern ich mein eher jetzt den aspekt unverarbeitet nämlich so natürlich wie es ist und dann schon leicht zubereitet.

00:26:13: also in dem Fall das mir über Feuerstelle etwas gart oder so Das ist ja dann immer noch das unverarbeitete Lebensmittel das einfach leicht Zubereiten wird.

00:26:24: aber So sind wir mal grundsätzlich gebaut und jetzt in der heutigen welt sind wir aber konfrontiert mit einer Ernährungsform, die schon ziemlich weit weg von der Natur ist.

00:26:40: Ja da gibt es keinen Zusammenhang nicht wirklich!

00:26:45: Also das kann man auf alle Fälle festhalten.

00:26:50: eine artgerechte Ernährung oder sagen wir so hoch verarbeitete industrielle Nahrung hat nichts mit einer artgerechten Ernährungen zu tun, gar nichts.

00:27:03: Und das führt, dass es eine der Hauptgründe zu Krankheit führen.

00:27:10: Weil sie uns nicht die Nährstoffe bieten, die wir eigentlich benötigen – ganz einfach!

00:27:19: Viel zu weniger, also von einem viel zu viel und von anderen Dingen viel zu wenig.

00:27:24: Ein Ungleichgewicht?

00:27:26: Ein großes

00:27:26: Ungleich-Gewicht und höchstwahrscheinlich auch noch mit vielen, vielen Giften versetzt, die uns nicht gut tun.

00:27:38: Jetzt könnte man dann eigentlich sagen wenn wir von abgerecht sprechen, würde für mich jetzt der Begriff passen um möglichst gesund zu sein heißt es Natur nahe zu leben.

00:27:52: Was sagst du dazu?

00:27:54: Ja und würd ich zustimmen in jeglicher Form Genau.

00:27:59: Also wir sind jetzt nur bei diesem Thema artgerechte Ernährung, aber wir werden im Laufe des Podcasts noch auf viele Punkte kommen wo dieser Satz gut zutrifft?

00:28:11: Ja weil eben wir kommen aus der Natur.

00:28:14: es tut uns gut mit der Natur zu leben das heißt Lebensmittel die die Natur uns unverarbeitet liefert aber natürlich auch diese Geschichte in der Natur selbst zu sein.

00:28:26: Licht, Licht, Tag Tag-Nacht-Rhythmus, lauter so Dinge die bei uns in unserer Gesellschaft sehr alles künstlich... Die ganze Gesellschaft ist künstlicher aufgebaut.

00:28:36: Alles!

00:28:37: Es wird uns künstlig vorgegeben wann wir aufzustehen haben, wowann wir zu arbeiten haben welche Zeithorizont dann sollen wir den ganzen tag viele von uns gibt natürlich verschiedene berufsgruppen sollen an den ganzen dag in innern räumen verbringen am besten auch noch vor bildschirmen mit viel blaulicht und künstlichen licht und dann essen wir hochverarbeitete Lebensmittel, die uns ein Supermarkt liefert was überhaupt nichts mehr mit der Natur zu tun hat.

00:29:06: Und dann wundern wir uns wenn wir schlecht schlafen Wenn wir Energietiefs haben wenn wir unser Bewegungsapparat zur Schmerzen beginnt weil wir sind ja eine sitzende Gesellschaft geworden.

00:29:18: das kommt noch dazu wie haben wir denn überhaupt ursprünglich gelebt?

00:29:22: Wir sind keine Ahnung zwölf bis treizehn Stunden am Tag unterwegs gewesen auf Nahrungssuche und haben dann gegessen.

00:29:30: Also da kann man sich jetzt auch die Frage stellen in unserer heutigen Gesellschaft, also Natur nahe ja aber wir können natürlich nicht komplett zurück zu dem wie es mal war.

00:29:43: Aber das stellt sich für artgerechte Ernährung jetzt auch eine Frage Wie müssen wir denn jetzt essen so wie wir jetzt leben mit einer sitzenden Gesellschaft?

00:29:55: Die künstlichen Licht ausgesetzt ist einen von außen gesteuerten Rhythmus vorgegeben kriegt.

00:30:04: Also da fängt schon mal an, was brauchen wir jetzt und wie können wir eigentlich in dieser Lebensform uns möglichst naturnahe ernähren oder auch naturnahr leben?

00:30:18: Ja, ja.

00:30:20: Das ist eine Herausforderung definitiv aber im Grunde genommen ist es nicht anders als wenn wir da draußen leben würden.

00:30:32: Wir bräuchten genau die gleichen Dinge.

00:30:36: Hochwertige Lebensmittel, nährstoffreiche Lebensmittel und möglichst unverarbeitet.

00:30:43: Und an den Standort angepasst?

00:30:46: Das haben wir ja auch gesagt.

00:30:48: Je nachdem wo du lebst auf dieser Welt, diese Erde – da gibt es eine spannende Forschung von Price.

00:31:02: Westnay

00:31:02: Price.

00:31:03: Western Price.

00:31:07: Das ist ja ein Zahnarzt gewesen, oder?

00:31:10: Der herausfinden wollte warum manche Zähne schlecht sind und manche gut Und hat es so die Idee, dass das vielleicht auch mit der Ernährungsweise in Zusammenhang steht?

00:31:25: Es hat sich dann auf die Reise gemacht unterschiedlichste Völker zu besuchen und zu erforschen.

00:31:31: deren Zähne zu erforschen und auch deren Lebensweisen.

00:31:36: Hat ein ziemlich umfangreiches Buch zu seinen Beobachtungen geschrieben.

00:31:42: Du hast sie wirklich komplett gelesen, gell?

00:31:45: Ja!

00:31:46: Also es ist jetzt keine Herausforderung in der Lektüre, also zum Lesen.

00:31:52: Aber es ist eine Datenaufsammlung eigentlich von ihm selbst und von diesen verschiedenen Völkern – das ist das Besondere daran!

00:32:03: Er muss nicht viel darüber schreiben, er zeigt einfach auf dass diese Völker, er war ja Zahnarzt und hat sich auf das spezialisiert, dass diese Völker perfekte Zähne hatten.

00:32:20: Ein perfekter Kiefergebiss hatten, perfekta Nase neben Höhlen hatten also die die Wangenknochen waren gut ausgebildet konnten dadurch ordentlich atmen und haben ein breites Kiefe aufgrund dessen auch entwickelt.

00:32:43: Das war überall so bei jedem Volk, egal wo er war, ob in der Schweiz oder im tiefsten Afrika oder auf einer südse Insel.

00:32:55: Diese körperlichen Merkmale hatten alle diese Völker und sie haben sich unterschiedlich ernährt.

00:33:01: aber was sie gemeinsam hatten, Sie hatten diese Lebensmittel genutzt die in ihrer Umgebung zu finden waren höchst.

00:33:11: Also sie nicht hochverarbeitet haben, maximal nur gekocht haben und ja die fahren oder fahrten damit ganz gut.

00:33:24: Okay also eigentlich kann man sagen so die waren ja an unterschiedlichen Standorten.

00:33:29: Die haben ja eine Zähne geputzt oder sowascheinlich?

00:33:33: Nichts wie wir zumindest vermutlich mit Stecken und zu kleinen Steckchen kann man sich hier immer ein bisschen was raus putzen.

00:33:40: Aber der springende Punkt ist, die haben Natur nahe gelebt.

00:33:45: Das heißt unverarbeitete Lebensmittel – das was halt bei ihnen an dem Standort gut verfügbar war, haben sie sich nützlich zur Nutze gemacht ja?

00:33:57: Ja

00:33:59: und du sagst ja, weil wenn man immer in der Diskussion ist welche Ernährungsweise ist jetzt die richtige, das finde ich nämlich der spannende dass die doch alle unterschiedliche Ernährungweisen hatten.

00:34:12: Ja, bis zum gewissen Grad.

00:34:14: Also ich kann irgendwie gerne ein bisschen näher drauf eingehen.

00:34:18: also wenn es hat Völker geben in Irland die haben sich vorwiegend von Meeresfrüchten und vom Fisch ernährt aber auch von ein bisschen Milch Schafmilch und so, ein bisschen Fleisch Und gleichzeitig haben sie auch viel Hafer gegessen.

00:34:38: Die haben immer einen Hafer dabei gemacht In der Schweiz, bei denen war es auch sehr viel Milch.

00:34:44: Viel Käse, viel Fleisch und ihr Sauerteigbrot.

00:34:49: Und in Afrika da war es ähnlich Milch, Fleisch, Hürse.

00:34:56: Also sie haben dann immer zumindest die tierischen Nahrung hat sich sehr geähnelt je nachdem ob du jetzt am Wasser oder nicht am Wasser gelebt hast und es gab immer eine Form von Kronenhydratquelle dazu

00:35:09: Und die Kohlenhydratquelle war das quasi jeweils, du bist ja auch Biologe.

00:35:15: Waren das jetzt Pflanzen?

00:35:17: Die halt dort an dem Standort besonders gut wachsen?

00:35:21: Ja natürlich!

00:35:22: Es wäre nicht anders möglich.

00:35:24: In damaligen Zeiten hätte man in Irland nicht irgendwie Mais hochziehen können

00:35:29: Aber heutzutage macht man das.

00:35:31: Heutzutag versucht man ja weltweit, auch bei schwierigen Bedienungen dann halt in Glashäusern oder was auch immer, versucht mir trotzdem vielfältige Getreide- oder Pflanzenart hochzuziehen?

00:35:46: Ja und dann zum falschen Zeitpunkt gibt es dann beziehungsweise... Es gibt alles zu jeder Jahreszeit, gibt es alles!

00:35:56: Das ist dieser

00:35:57: Überfluss.

00:35:58: Gut, das heißt man kann eigentlich von... Ich finde das sind die interessantesten Beobachtungen.

00:36:03: Man kann nicht grundsätzlich sagen, Kohlenhydrate sind schlecht.

00:36:07: Das geht jetzt mal weg von dieser.

00:36:08: nur Keto ist gut aber auch nur pflanzlich kann ich gut sein weil man sieht ja erstens einmal wie wir gebaut sind und was wir einfach brauchen um wirklich gute Nährstoffe zu kriegen.

00:36:23: Alle Bevölkerungsgruppen haben sich das so zu Nutze gemacht an unterschiedlichen Standorten.

00:36:28: Ja,

00:36:29: es heißt bei Kohlenhydratquellen, weil das ist ja schon ein Ding was wissenschaftlicher auch bewiesen ist wir brauchen Kohlenhydrate, dafür würde unsere Biologie den Hinweis darauf geben.

00:36:43: aber die Frage ist welche Kohlen hydrate und eben man kann nicht per se sagen dass das immer gut für uns ist und das hängt jetzt wahrscheinlich Wenn man schon sagt, naturnal und stand dort angepasst dann sind wir bei regional-sessional.

00:36:57: Und da war bei dem Punkt was wächst bei uns in diesem Land hier aber auch von alleine gut?

00:37:04: Bei diesen Witterungsbedingungen die wir haben oder dort wo du halt lebst

00:37:10: Ja ja ganz entscheidend es ist Da kann man ja auch noch einmal tiefer in die Thematik hineingehen.

00:37:18: Es wächst ja heutzutage ziemlich wenig aufgrund der Ausbeutung des Bodens, was wir jetzt schon seit Jahrzehnten machen.

00:37:28: Da ich ja Biologe bin und selbst jetzt auch einen Landwirtschaftlich Betrieb betreibe, stelle ich fest dass der Boden, der auf dem klassischen Acker ist wirklich schlecht ist weil er sich bei mir von Jahr zu Jahr verbessert.

00:37:44: Und ich muss sagen, Heuer ist das erste Jahr, dass wir eine Salate überwintert haben.

00:37:50: Sie haben überwintert?

00:37:52: Ohne Glashaus oder

00:37:54: im Freien?

00:37:54: Ich habe sie schon.

00:37:56: Ich hab ein Folian-Gewächshaus mehr oder weniger.

00:38:02: Da waren die Salate drinnen aber die letzten Jahre ist es mir nicht gelungen in zu überwintern obwohl die letzten jahre die Winter milder waren wie heuer.

00:38:10: also wir hatten heuer schon einen sehr strengen winter und Es hat heurs erst einmal funktioniert.

00:38:16: Und meine Annahme ist schon, dass sich da durch die verbesserte Bodenentwicklung den Nährstoffgehalt in dem Pflanzen sich dadurch erhöht und vor allem Zucker was ja einen Fossstutz bilden kann und dadurch die Gemüse dann auch über den Winter kommen.

00:38:35: Was für mich dann auch wieder bedeutet wir haben vermutlich auch damals nicht also im Winter nicht nur Fleisch gegessen sondern vermutlich Pflanzliche Sachen weniger, aber doch etwas.

00:38:51: Aber das heißt gut.

00:38:52: also einerseits der Boden natürlich was gibt ja her und heutzutage ist es ein Grundsatzthema weil durch die industrielle Landwirtschaft einfach Böden zerstört werden.

00:39:01: jetzt weiß man dann auch oft gar nicht mehr was wächst überhaupt da gut?

00:39:04: Weil eigentlich ohne Hilfsmittel kaum noch was wachst?

00:39:09: Ja sie brauchen alle zwangseinährt.

00:39:13: Das sehe ich auch bei uns Menschen, weil es ist ja sehr verwirrend.

00:39:18: Es gibt dann die kannibore Bewegung, die er behauptet wir dürfen keine Konitrate essen oder Pflanzen generell sind für uns schlecht.

00:39:27: das tut uns nicht gut.

00:39:32: Ich würde das nicht komplett in dieser Aussage nicht bestreiten.

00:39:37: Sie ist bis zum gewissen Grad durchaus richtig.

00:39:42: Viele Menschen vertragen pflanzliche Lebensmittel nicht mehr und meine Vermutung ist aber so wie bei den Boden.

00:39:51: Wir tragen in uns ja ein Mikrobiom, das entscheidend für die Verdauung ist und wir leben jetzt seit sechzig-siebzig-achtzig Jahren in einer Welt, die voll mit Giften ist, die vor mit Antibiotika ist – allein die Spritzmittel, Glyphosat sind Antibiotikum Und wir vernichten oder ruinieren uns unser eigenes Mikrobiom dadurch, dauerhaft und sind aufgrund dessen nicht mehr so gut in der Lage pflanzliche Lebensmittel zu verdauen.

00:40:22: Es sind immer die Bakterien, es sind immer diese Bakterie, die Pflanzen verdauen.

00:40:28: Das ist auch bei der Kuh, das ist ja nicht die Kuh selbst, die die Pflanze verdaut, das sind die Baktherien in ihrem Magen Und bei uns ist das nichts anderes.

00:40:36: Wenn wir ein verändertes, ein verringendes Mikrobiom aufweisen, wären wir halt dann die pflanzlichen Lebensmitteln nicht mehr so gut verdorben können?

00:40:48: Das ist ja mit dem springenden Punkt.

00:40:50: wenn wir jetzt sagen Naturnahe leben und darüber reden was tut uns gut dass das heute für viele einfach auch gar nicht mal so möglich ist dass man zuerst So wie du sagst, den Darm eigentlich wieder sanieren muss.

00:41:05: Wieder Vordermann bringen muss.

00:41:07: und da ist sowieso auch die Frage ob ein Urzustand überhaupt wieder möglich ist weil Bakterienkulturen, die mal da waren und weg sind gar nicht mehr so leicht sind sie wieder in den Damm zu bringen.

00:41:18: und ohne diese vielfältige Bakterinkultur.

00:41:20: wir war nicht in der Lage sind diese pflanzliche Nahrung gut aufzuspalten Und das hat ja mehrere zieht ja mehrere Dinge nach sich.

00:41:30: Es ist ja nicht nur so, dass wir dann einfach auch schlechter Verdauen und damit auch Beschwerden bekommen – also wirklich verdauungsbeschwerden haben die meisten Menschen -, sondern auch die Problematik, dass unsere Darmbakterien ja auch weitere Funktionen ausüben wie zum Beispiel das sie für uns zusätzlich Vitamine- und Mineralstoffe unter hormoneähnliche Substanzen produzieren damit wir immer gut versorgt sind.

00:41:57: Das passiert dann auch nicht mehr, das heißt es droht ein Nährstoffmangel.

00:42:01: Zweitens, das Immunsystem sitzt zu neunzig Prozent im Darm.

00:42:06: also auch hier die Immunzellen werden in Darm produziert d.h.

00:42:11: auch hier geschwächtes Immun-System.

00:42:13: und das nächste ist ja wenn Nahrung nicht gut aufgespalten wird Dann bleibt sie ja in einem Zustand oder so groß dass die in dem Fall Schäden verursacht, das heißt es kommt zu Mikroverletzungen und damit zuständigen Entzündungsprozessen.

00:42:30: Also so dieses Geschichte von kehrt zurück zu einer naturnahen Ernährung einfach wieder komplett unverarbeitet geht vom vornherein.

00:42:40: wenn du schon geschädigt bist und dir einfach auch die Bakterien fehlen und du Entzüngungsherde im Körper hast geht einmal nicht.

00:42:48: da muss man tatsächlich ganz anders und reduziert wieder anfangen und den Darm sukzessive aufbauen.

00:42:55: Ja, so ist das.

00:42:59: Und das übersehen glaube ich empfehle und ich glaube es hat kaum jemand am Schirm was diese industrielle Nahrung mit uns macht die verändert wird.

00:43:10: also was macht die Lebensmittelindustrie?

00:43:13: Sie verändert Nahrung, erhitzt sie zum Beispiel.

00:43:18: Dadurch verändern sich die Inhaltsstoffe so dass sie für uns nicht mehr gut aufgespalten werden.

00:43:24: Sie ziehen manche Substanzen raus andere kommen dann wieder rein damit es auch ja wieder schmeckt.

00:43:30: also dann arbeitet sie ganz viel mit Füllstoffen, Emulgatoren, Konservierungsmitteln haltbar Machungen damit man Nahrungsschöne lange verkaufen kann.

00:43:40: Man kann nicht mehr von Lebensmittel sprechen.

00:43:42: das ist sind tote Dinge, die komplett verändert sind und ganz weit von der Natur weg.

00:43:50: Ja unbedingt meiden!

00:43:53: Da werden wir mal darüber reden wie man so etwas angehen kann weil das hört sich jetzt natürlich super einfach an.

00:44:00: ja bitte meidets dass jetzt alle und die meisten werden sich denken jahu wie soll es gehen?

00:44:07: Ich habe keine Wahl, so quasi ich sitze hier.

00:44:09: Wie soll ich an das Leben?

00:44:10: Ich bin natürlich nicht draußen in der Natur und jage meine Tiere oder gehe auf Pflanzensuche.

00:44:17: Also da werden wir ein anderes Mal darüber reden.

00:44:20: aber was ich spannend finde ist ja wie weit dieser Prozess bei uns jetzt schon fortgeschritten ist Es ja alles verändert.

00:44:28: Unser ganzer Leben wird beeinflusst von außen und es geht ja soweit, dass wir Gen-Technik natürlich auch immer mehr einsetzen.

00:44:37: Österreich ist eh noch ein Land was da ein bisschen zurückhaltender ist aber auch in vielen Bereichen schon genutzt wird.

00:44:45: dann das Thema Laborfleisch.

00:44:48: Das ist dann so ein Riesenthema mit Klima- und Umweltgräser.

00:44:52: Können wir vielleicht auch da nochmal eingehen, dass geforscht wird wie können wir Alternatives Fleisch herstellen?

00:44:58: Und man hört immer mehr von personalisierter Ernährung auf Basis unseres Mikrobiomes und Erbgruz also so als wollten wir auf biegen und brechen die Natur überwinden quasi natur komplett ausschalten und alles kontrollierbar und steuerbar machen.

00:45:21: Jetzt ist die Frage, können wir unsere Natur selbst überwinden?

00:45:26: Ist das der Prozess der Evolution, dass wir so weit mit unserer Intelligenz gehen sollen, unsere Natur zu überwenden.

00:45:37: Es hat einen Anschein aber ich glaube jetzt nicht, dass es ein bewusster Prozess ist.

00:45:45: Es ist wie so oft geht's halt immer ums Geld und in diesem System indem wir leben.

00:45:54: Das wird höchstwahrscheinlich immer so weitergehen, solange wir nicht einmal das System verändern.

00:46:02: Die Leute wissen es halt auch einfach nicht.

00:46:03: Sie wachsen damit auf.

00:46:05: Das war bei uns nicht viel anders.

00:46:07: Wir haben uns das alles erlernen müssen was das alles bedeutet.

00:46:13: Generelle Bedeutung für uns alle hat aber dafür sind wir jetzt ja auch da um ein bisschen dicht ins Dunkel zu bringen damit sich die Leute ein bisschen besser orientieren können.

00:46:27: Wir könnten ja auch noch einmal vielleicht ein bisschen genauer drauf eingehen, jetzt haben wir quasi festgestellt möglichst naturnah, regelnah, seasonal das was uns der Natur bietet und auch gleichzeitig festgestellt es ist schon für jeden individuell je nachdem wie seine Konstitution ist.

00:46:55: Wir könnten uns jetzt aber nur generell noch die Frage stellen, welches Maß ist für uns entscheidend?

00:47:01: Was meinst du dazu?

00:47:04: Genau.

00:47:05: Das ist auch so ein Thema unabhängig davon jetzt wie wir leben und in welcher Situation oder in welchem Lebensumfeld wir eingebettet sind das es auch ein wesentlicher Unterschied zu früher wo einfach Phasen des Überfluss, das würde ich gar nicht sagen.

00:47:24: Weil über Fluss war es wahrscheinlich nie wirklich.

00:47:27: aber wo es einfach Zeiten gab da war viel Nahrung da und dann gab's einfach wieder Phasen Da war wenig da Und gleichzeitig haben wir uns auch viel bewegt.

00:47:35: Das heißt unser Körper ist perfekt darauf angepasst.

00:47:39: So wie bei allem Es gibt immer zwei Seiten einer Medaillehre Entspannung, Entspanung.

00:47:44: so haben wir Fastenzeiten Not getrunkene Fastenzeit gehabt und an Wiederzeiten der Nahrungsaufnahme Und ich glaube, das ist auch das was Natur ist.

00:47:56: Es gibt Tagnacht, Äppelflut.

00:48:00: Also es sind immer diese zwei Pole und es geht immer darum hier in der Mitte zu bleiben.

00:48:06: also die Dosis macht das Gift.

00:48:07: und Überfluss ist glaube ich das größte Gift überhaupt für uns nämlich hier da auch in der mitte zu bleiben wieder auf den Körper zu hören Wann habe ich Hunger?

00:48:18: Wann habe ich Durst?

00:48:19: Der gibt dir nämlich Signale.

00:48:21: Dein Körper lügt nicht, der sagt dir ganz genau was er braucht.

00:48:24: wenn du nur ein bisschen wieder hinhören würdest und da in das Maß zu finden also so würde sagst Überfluss ist für mich ein riesengroßes Übel und Menschen wachsen dann natürlich rein und wissen gar nicht mehr wie es anders sein kann.

00:48:40: und es ist ständig alles verfügbar.

00:48:45: Das ist mal ein Faktor Nummer eins, was uns sicher krank macht.

00:48:48: Diese Ständige alles zur Verfügung zu haben ständig Nahrungsaufnahme, ständig trinken das Verdauungssystem hat nie Pause kann sich nie reinigen.

00:48:58: Ja also Wir sind eine Überflussgesellschaft in jeglicher Hinsicht und es betrifft nicht nur Nahrung aufnahme.

00:49:05: Also da kann man weit ausholen.

00:49:08: unsere ganze Lebensweise unterliegt einem überfluss.

00:49:13: Was passiert dann eigentlich?

00:49:16: Der Autonomalferbraucher mit der sogenannten Sad, Standard American Diet.

00:49:26: Wie schaut denn dir seine Lebensweise eigentlich aus?

00:49:29: Und was macht er dann mit seinem Körper?

00:49:36: Bist du das beantworten oder...?

00:49:39: Ich denke jetzt gerade nach... Eeeh!

00:49:41: Was macht es mit einem Körper?

00:49:43: Gerade wenn wir jetzt das Thema Mars haben.

00:49:46: Wie sieht das bei dem aus?

00:49:48: Maßlos kann man sagen.

00:49:51: Erstens mal lebt dieser Mensch nicht nach seinem natürlichen Tag Nachdrhythmus, das fängt schonmal damit an dass wir bis in die Nacht hinein was auch immer Streamer, Netflix Social Media Handy Wir bis in die Nacht hinein uns mit Blaulicht beschallen, auch Reizen beschalen, die uns natürlich verarbeitet werden müssen.

00:50:14: Also wir gehen spät zu Bett und schlafen schlechter ein haben schon nicht mehr gute Hormonproduktion Schlafhormon das Melatonin so fängt schon mal auf.

00:50:22: wie stehen geredet auf.

00:50:27: Das unser Hormonsystem ist einfach durcheinander.

00:50:31: In der Früh haben wir normalerweise einen sehr hohen Cortisol-Spiegel, das ist unser Aufwachhormon oder auch Stresshormone.

00:50:38: Das sollte uns munter und fit machen, dass es oft schon gestört.

00:50:41: viele Menschen wachen geredert auf also haben da auch schon nicht mehr optimale Cortisolproduktionen.

00:50:47: und das erste was sich wahrscheinlich reinhauen ist auf nüchternem Magen einen Kaffee.

00:50:51: Da fängt's mal an!

00:50:52: Und natürlich mit dem Kaffees Kurbel ich zwar kurz meinen Cortisol an, aber damit auch mein Blutzucker.

00:51:00: Das heißt, ich rastle gleich in so einen Blutzuckersturz rein.

00:51:03: Das Erste ist sich verlangen nach Süß.

00:51:05: Also es geht den ganzen Tag so weiter.

00:51:07: ein Dauersnack gegen hauptsächlich süße Dinge oder viele Kohlenetrate ja und das vielleicht alle zwei Stunden mal was essen, wenn Zuckerreiche getränke.

00:51:16: Dann sitzt dieser Mensch den ganzen Tag und wahrscheinlich bewegt er sich auch noch mit dem Auto zur Arbeit, sitzt dort, hat einem Auto wieder heim.

00:51:24: Vielleicht hat da, wenn es viel ist, tausend Schritte am Tag geschafft?

00:51:29: Und dieses permanente Snacking

00:51:31: usw.,

00:51:31: was passiert?

00:51:33: Hormone sind aus dem Gleichgewicht, ich kann nicht mehr schlafen.

00:51:36: Der Stress im Körper ist ziemlich hoch und entstehen Entzündungen.

00:51:40: Es kommt zu einer vermehrten Fetteinlagerung.

00:51:43: Also der Mensch bringt sich quasi kontinuierlich selber um, kann man sagen?

00:51:49: Ja es ist spannend das fängt schon am Morgen an oder am Vorabend so wie du gesagt hast.

00:51:56: Und das ist eine nieenden Wollende Kaskade

00:51:59: Und da komme

00:52:00: ich nicht raus.

00:52:01: Das bezeichnet man eigentlich ganz gerne als Sucht.

00:52:05: Ja, genau!

00:52:06: Es ist ein Suchtverhalten schon und das spielt aber der Blutzucker eine besondere Rolle, die sich dann einfach da auch drinnen hält.

00:52:14: Blutzuckerstabilität ist etwas ganz Wesentliches um da wieder herauszufinden.

00:52:20: Aber eben, ich kann mich nicht bewegen.

00:52:22: Man muss sich mal die Frage stellen was ist das für ein Leben?

00:52:24: Ich fange schon relativ früh an und es fängt jetzt mittlerweile schon bei den Kindern an, mehr als fünfzig Prozent der Kinder sind stark übergewichtig.

00:52:35: Jetzt haben sogar schon Kinder in jungen Jahren angefangen mit Diabetes mellitus Typ II also Zuckerkrankheit verursacht durch den Lebensstil.

00:52:44: Was haben die ja?

00:52:45: Die können sich eigentlich bis zum frühen Erwachsenen alter, das ist schon kaum noch bewegen.

00:52:50: Der Bewegungsapparat leidet sie im Kreuzschmerzen, sie im Knie-Schmerzen Sie haben vielleicht Dauerkopfschmerz, Migräneattacken, sie werden depressiv also Lebensqualität null.

00:52:59: Das ist kein Leben wo du es führen kannst.

00:53:01: Du kannst keine Ziele verfolgen, keine Visionen verwirklichen Du kannst im Leben nichts mehr auf die Beine bringen und du wegedierst... ...das ist dann ein Dauerzustand wo du dahin wegedirst wenn du dir nicht selbst.

00:53:14: Wenn du dir das nicht bewusst machen kannst und dir daraus hilfst, weil zum Arzt gehen nutzt der wenig.

00:53:19: Der Arzt gibt ja vielleicht noch Medikamente für deine Schmerzzustände oder um Entzündungen zu unterdrücken?

00:53:27: Und was machen die Medikamenten?

00:53:28: zusätzliches Gift von außen?

00:53:30: Der Körper wird eh schon überlagert mit Giften.

00:53:33: also das ist eine Abwärtsspirale.

00:53:36: Ja, das beschleunigt sich nur dadurch mit den Medikanten.

00:53:41: es kann sein dass Symptomatiken sich bis zum gewissen Grad verringern, aber dafür kommen neue hinzu.

00:53:49: Und wie du sagst eine Abwärtsspirale.

00:53:51: Das hört nicht auf

00:53:52: und es wird ja immer propagiert dass wir eine Gesellschaft sind oder ein Zeitalter wo Menschen länger leben als früher Und das ist ja in Wahrheit gar nicht so korrekt, wenn man da ganz gezielter mal ein bisschen reinschaut.

00:54:07: Erstens muss man mal differenzieren Lebensjahre bei Gesundheit und Lebensjahr in Krankheit – also die Statistik differenziert hier auch – und die Spanne der Lebensjahren in Krankkeit wird immer größer.

00:54:22: Bei den meisten Menschen beginnt... Also mit Sechzig beginnt es auf jeden Fall, bei vielen beginnt schon mit Fünfzig Und sie leben halt dann schon noch ihre vielleicht zehn, zwanzig, vielleicht auch dreißig Jahre.

00:54:33: Aber in einem Zustand wo sie in Wahrheit...

00:54:37: Da nicht lebenswert ist?

00:54:38: Nicht lebenswerter hinwegendieren ja, wo du einfach nicht mehr das tun kannst was du gerne tun möchtest und früher ... Das ist gar nicht korrekt dass die Menschen früher alle jung gestorben sind.

00:54:50: Menschen sind auch früher schon sehr alt geworden, die wirklich früh gestorben sind.

00:54:55: Das waren dann Infektionserkrankungen, Seuchen wo Wasser versäucht war, Verunreinigungen.

00:55:02: also das ist ein eher auf Hygienemaßnahmen zurückzuführen und weniger auf den Lebensstil eigentlich.

00:55:10: Schon auch auf den Lebenstil aber generell der Lebensstiel ist es ja ein Hauptbegriff der ja alles beinhaltet mehr oder weniger.

00:55:20: Und die, die damals früh gestorben sind, hatten einen schlechten Lebensstil.

00:55:25: Aus welchen Gründen auch immer?

00:55:27: Das ist jetzt halt wann man raucht oder so.

00:55:29: Aber wenn sie schlechte Ernährung gehabt haben Wenn Sie eine Mangelernährung hatten dann führt das automatisch zu einem verfrühten Tod und man einem geschwächten Immunsystem.

00:55:44: und ja, die Infektionen, das war ein großer Grund aber das geht ja alles in mit Ihnen ein Her.

00:55:51: Also Menschen, die generell schlechte Ernährung haben, leben höchstwahrscheinlich auch in Lebensbedingungen, die die Lebensmittel halt nicht hervorbringen können.

00:56:05: Was ich worauf ich hinaus will ist... Menschen damals wenn man über die Pest und solche Dinge redet.

00:56:13: es gab schlechte hygienische Bedingungen.

00:56:16: Die Menschen sind unter anderem schon in die Städte gezogen.

00:56:21: In den meisten Fälle waren sowieso in der Stadt.

00:56:23: und was haben die Menschen gemacht?

00:56:24: Die haben gemeinsam im engen Raum mit vielen Tieren gelebt, das ist doch aufgesetzt dass das Infektion eine hohe Gefahr spielt.

00:56:37: Genau!

00:56:38: Und man muss natürlich auch dazu sagen... Heute, weil ich sage, Medikamente verschlimmern.

00:56:44: Die Problematik natürlich den neuen modernen Medizin ermöglicht auch viele.

00:56:48: Also so pauschal verteufeln darf man es auch nicht, weil viele Errungenschaften sind sehr gut.

00:56:56: Es ist auch hier wieder ein Maß der Dinge.

00:56:59: Ja da kann ja ein Beispiel geben eben mit der Hygiene.

00:57:05: Dr.

00:57:06: Semmelweis hat herausgefunden Das war ein Arzt, der hat herausgefunden dass es aufgrund von Ärzten die sowohl in der Pathologie gearbeitet haben als auch in der Geburtenstation das bei diesen Ärzte zu einer erhöhten Geburtesterberate kam.

00:57:34: Und das waren die Leichengifte und die Patogene die die Ärzter mitgenommen haben.

00:57:39: zu den Müttern

00:57:42: Weil sie damals noch keine Desinfektionsmittel oder nicht mal Hände gewaschen haben.

00:57:46: Sie haben ja nicht

00:57:47: mehr Hände gewaschen.

00:57:48: Genau, aber sie haben an Leichen gearbeitet wo klar eindeutig klar ist dass das mit Pathogenen überhäuft ist und dann sind sie auf zu den Müttern gegangen.

00:57:58: Das hat in beiden Urvölkern so was ja nicht gegeben.

00:58:03: Das sind wenige Menschen im großen Raum zusammengelebt Da hat man ja dann Leichenumut umgespielt und da ist man zur Geburt gegangen.

00:58:12: Das ist auch ein verrücktes Verhalten, wenn man so drüber nachdenkt.

00:58:18: Und das war halt eine Errungenschaft, dass er eher das erkannt hatte – und ja, Hygienemaßnahmen helfen viel vor allem in diesen Krankenhäusern!

00:58:27: Ist das sehr entscheidend?

00:58:29: Dort kommen die meisten Pathogene vor.

00:58:31: Ja.

00:58:32: Ich finde es schon spannend, ich meine, das ist jetzt ein eigenes Thema, weil du sagst, weil's mir gerade so kommt, Krankenhäuser... Krankenhäuser.

00:58:41: Da könnte man sich die Frage stellen, die Sprache ist nämlich auch sehr interessant wenn man so Begriffe und Bedeutungen ein bisschen sich mal da vertieft warum hat man es Krankenhaus genannt?

00:58:52: Und warum nicht Gesundheitshaus zum Beispiel oder was auch immer?

00:58:56: also für mich immer so ein Dietz dafür dass das nicht unbedingt ein Haus ist um gesund zu werden.

00:59:04: Also das finde ich jetzt nur als Side Step da interessant.

00:59:08: Aber was ich eigentlich sagen wollte ist, dass heutzutage die Lebenserwartung gar nicht mehr so hoch ist und sie sogar schon statistisch sogar nachweislich zu sinken beginnt.

00:59:20: Und wenn Menschen länger leben und das halt in eigentlich schon Krankheit dann deshalb... Weil die Medizin sofort geschritten ist, weil wir einfach in der Lage sind medizinisch Menschen schon sehr lange noch durchzubringen.

00:59:35: Das ist natürlich eine ethische Geschichte auch was es ein Leben wie lebenswert ist ein Leben wo ich die letzten dreißig Jahre nur durch medizinische Unterstützung irgendwie zwar am leben bin aber auch nicht wirklich lebe ja überlebt.

00:59:49: sie haben überlebten

00:59:50: Sie haben überlebte genau und das was uns wirklich gesund hält ist eben Ein artgerechtes Leben, eine artgerechte Ernährung.

01:00:01: Und das ist das was wir glaube ich wo wieder ein bisschen in den nächsten Folgen auch tiefer reingehen können um das so ein bisschen aufzutröseln, wie unser Körper auch funktioniert und was es eigentlich alles braucht.

01:00:14: Und dass unser Körper eigentlich ziemlich schlau ist, ziemlich ist noch untertreben, nämlich sehr, sehr schlauw und eigentlich alles weiß und uns auch immer die Signale gibt, was wir gerade brauchen.

01:00:26: aber halt wieder so oft zu issen in einer Zeit, in der wir leben wo halt alles laut ist reizüberflutet.

01:00:32: Wir einfach das auch nicht mehr wahrnehmen können, einfach den Kontakt Körper einfach nicht mehr haben?

01:00:38: Das ist ein guter Punkt.

01:00:41: Für alle da draußen, also Vertrauen wieder in seinen Körper zu gewinnen.

01:00:45: Also er will dir nichts Böses, er will nur das Beste für dich zur jedem Zeitpunkt auch wenn du schlimmsten Symptomatiken und Krankheiten hast, dass es nicht der Körper der das verursacht, dass bist Du was Du den Körper angetan hast.

01:01:00: und zurück zu diesem Vertrauen kommen braucht nur eine Wunderanschauung.

01:01:05: Also bei neunundzig und neun Prozent der Menschen da draußen, die jetzt keine Bluter sind.

01:01:12: Wenn sie sich verletzen, schließt sich die Wunder.

01:01:15: Sie schließts sich immer weil ihr Körper das machen muss.

01:01:19: wenn er die Wunden nicht schließen wird würdest du verbluten und würde es nicht mehr lange leben.

01:01:24: also er schaut immer in diese Richtung.

01:01:29: zuerstens geht's ihm immer ums überleben und er kann nicht anders.

01:01:35: Und wenn du dir das bewusst machst, dann ihr vielleicht schafft es dir mehr Vertrauen zu gewinnen.

01:01:44: Das ist nämlich sehr entscheidend.

01:01:46: Sonst würdest du dich ja von so vielen Leuten da draußen beeinflussen lassen.

01:01:51: aber der Körper hat immer recht.

01:01:57: Eben genau das!

01:01:59: Darum geht's auch natürlich.

01:02:01: manche werden wahrscheinlich nicht glauben können, wenn die da so leiden dass der Körper da was Positives für einen Willer war.

01:02:08: Jede Symptom, jede Krankheit hat eine Botschaft und der Körper drückt sich darüber aus und sagt eigentlich nur hey hör mir zu ich brauch dich jetzt!

01:02:20: Ich kann ganz viel allein, er hat ja ausgeklügelte Systeme und Backup-Systeme.

01:02:24: Wahnsinn was da also so vieles was wir auch noch nicht wissen?

01:02:27: aber das was wir schon wissen ist schon unglaublich Und wir wissen nicht, wozu er noch in der Lage ist.

01:02:33: Aber irgendwann kommt der Punkt auch bei einem perfekten System wie es unser Körper ist und da kann er ziemlich lang kompensieren sogar bis zu dreißig Jahre je nach Ausgangssituation.

01:02:46: Irgendwann kommt der punkt?

01:02:47: Da geht's halt nicht mehr ohne Kann er nicht alles kompensen was du ihm nicht gibst.

01:02:53: also da gehts wirklich darum höher zu.

01:02:55: Er braucht dich dann einfach Und da muss man halt dann einfach ein bisschen auch in sich gehen und sich sein ganzes Leben auch ein bissel anschauen.

01:03:04: Da gehört eben auch das Thema, was tut uns gut?

01:03:08: Dieses naturnahe Leben, das gehört einfach dazu weil das ist unsere Natur.

01:03:12: und was brauchen wir rein biologisch damit wir einfach ein schönes und möglichst gesundes Leben führen können.

01:03:23: Wir könnten jetzt noch ein kurzes Fazit schließen wie man viel geredet Aber worauf sich die Leute draußen konzentrieren können, im Sinne der artengerechten Ernährung.

01:03:40: Also ihr eigenes Verhalten.

01:03:43: Wie können sie es beeinflussen damit sie diese arten gerechte Ernährungen näher kommen?

01:03:48: Da haben jetzt schon viele Punkte aufgezählt.

01:03:51: Vielleicht machen wir noch eine kurze Liste zur Veranschaltung.

01:03:56: Also für mich wäre einmal der erste Schritt Wer für mich einmal ein bisschen das Bewusstsein einfach zu schärfen, das ist mal das erste Schritt.

01:04:07: Ich muss mal überhaupt beobachten was alles so abgeht also gar noch nicht irgendwas verändern sondern vielleicht auch mal eine Zeit lang so wirklich ganz bewusst zu schauen was tue ich eigentlich so den ganzen Tag?

01:04:20: Was esse ich?

01:04:21: Was trinke ich?

01:04:21: und wie geht es mir dabei da einfach auch vielleicht sogar mit ein paar Notizen zu beobachten.

01:04:28: Wann meldet sich mein Körper, wie meldet er sich?

01:04:31: Dass man einfach einmal so eine Idee überhaupt davon bekommt was spielt sich eigentlich ab?

01:04:35: das wäre für mich immer der erste Schritt.

01:04:40: Okay und ich werde dich nicht kratzen

01:04:48: Ja Ich bin da Das wär einer der ersten Schritte.

01:04:54: Und dann kam mal wirklich bewusst bewusster mal vielleicht auf seine Mahlzeiten.

01:05:00: auch achten, dass ich vielleicht nicht unbewusst esse sondern dann esse wenn ich Hunger und Durst habe einfach mal auf diese Signale zu hören.

01:05:10: Das wäre ein Weg?

01:05:13: Ja gut dann haben wir quasi einen Bewusstsein einmal für sich selbst schaffen.

01:05:21: Wenn ich so weit bin dieses Bewusstsein entwickelt hab was war jetzt?

01:05:26: Das haben wir eh schon besprochen, was man für uns jetzt?

01:05:28: die Punkte, worauf müssen wir achten?

01:05:31: Wenn wir jetzt in den Supermarkt gehen.

01:05:33: Worauf müssen we

01:05:33: achten?!

01:05:34: Genau!

01:05:35: Nach dem Naturnah heißt für mich möglichst unverarbeitete Lebensmittel, weil das ist das, was uns gut tut und worauf wir ausgelegt sind.

01:05:45: am besten nur mal zu frische Theke.

01:05:47: Und alles, was irgendwie verpackt ist und wo Zutatenlisten drauf sind... Wäre für mich schon mal ein Tabu, weil das sind einfach veränderte Nahrungsmittel.

01:05:59: Ich sage jetzt bewusst nicht mehr Lebensmittel zum Leben sondern da sind dann Nahrungsmittel die so verändert sind dass unser Körper Mühe hat diese zu verwerten.

01:06:14: Ich würde noch hinzufügen dass es regional ist und vielleicht auch saisonal Und vielleicht ist es sogar besser einfach nur zum Bauern zu gehen, weil dort kannst du – nur dort kannst Du wirklich sicher sein wie deine Lebensmittel produziert werden.

01:06:33: Im Supermarkt ist diese Aussage schwerzutreffen, dass das alles industrialisiert.

01:06:38: Du weißt nicht wo sie herkommt.

01:06:40: Genau und beim Bauer kriegst Du auch nur regional und saisonal?

01:06:46: Bis zum gewissen Grad!

01:06:47: Ich kenne auch Bauern die… am Markt zu kaufen und aus Italien gewisse Produkte zukaufen, damit sie schon möglichst früh im Frühjahr ein gewisses Gemüse

01:06:58: verkaufen.

01:06:59: Dann sagen wir mal beim Bauern alles was sein Eigenproduktion herstellt?

01:07:03: Ja!

01:07:07: Okay das heißt Bewusstsein schaffen naturnal unverarbeitet regional seasonal und am besten auch beim eigenen Bauern in der Nähe die eigene Wirtschaft zu

01:07:23: unterstützen.

01:07:24: Das ist dann so ein Nebeneffekt, der nicht schaden kann.

01:07:30: und wenn man im Supermarkt einkauft sich halt auch damit zu beschäftigen was regional ist weil das wissen wann was wächst ist oft nicht vorhanden.

01:07:42: Da muss man sich auch mal damit beschäftigen, wann wächst welches Gemüse da bei uns in diesem Land wo du lebst?

01:07:51: Dass wir so ein Aspekt ... Das sind die Dinge und dann muss man eh schauen.

01:07:56: Und dann halt wirklich auch beobachten.

01:07:59: Beobachten wie man auf Verstehtene Lebensmittel reagiert was der Körper sagt.

01:08:04: Einfach das eine Zeit lang beobachen, damit man lernt Zusammenhänge zu erkennen Ja.

01:08:13: Sehr gut!

01:08:14: Super, ja.

01:08:16: also so viel zu unserer ersten Folge, artgerecht essen, art gerecht leben.

01:08:22: und da könnten wir wahrscheinlich stundenlang noch reden weil er gibt so viele Zickaspekte.

01:08:27: aber wir werden ja in den kommenden Folgen während wir uns einzelne Aspekte rausgreifen und da sukzessive in die Tiefe gehen würde ich vorschlagen

01:08:38: Es ist ein großer Spektrum, da wird noch viel auf uns zukommen.

01:08:42: Genau und ich freue mich schon drauf!

01:08:44: Und wir freuen uns natürlich wenn ihr mit dabei seid und bleibt.

01:08:50: Wir sind natürlich auch offen für Feedback oder Fragestellungen die wir gerne aufgreifen und mit denen wir uns dann gern beschäftigen.

01:08:58: in den Show Notes findet ihr auch eine E-Mail Adresse wo ihr uns gerne eure Fragen schicken könnt die wir dann thematisieren.

01:09:08: Und bis dahin wünschen wir euch ein gesundes Leben!

01:09:14: Ein gesundes schöne Zeit, genau!

01:09:17: Bis zum nächsten

01:09:18: Mal, tschüss!

01:09:19: Ciao.